Сегодня в смт Петрівка 29.03.2024

Власник Wexler Group Петро Белз: Я не купую Glusco. Хочете, щоб мене забили Медведчуком під землю?

Трохи більше місяця тому в парламенті було аномально гаряче: РНБО ввела санкції проти чи не найодіознішого депутата, провідника "русского міра" в Україні Віктора Медведчука.
Не меншою була температура і в будівлі навпроти Верховної ради - бізнес-центрі Summit. Там знаходиться центральний офіс Wexler Group - структури, яка в мить стала найбільшим імпортером дизпалива в Україну.
Це відбулось завдяки тому, що в середині 2016 року, за президентства Петра Порошенка, Wexler став розпорядником пального, яке постачалось через трубопровід "Прикарпатзахідтранс" - проєкт, який пов’язують з Медведчуком.
Власне, саме з тих часів засновник Wexler Петро Белз асоціюється в пресі виключно з кумом Володимира Путіна.
В усіх без винятку інтерв'ю, які Белз давав до цього, він безапеляційно заперечував свій зв'язок з Медвечуком. Не стала виключенням і ця розмова. Але у неї є відмінність: зустріч з журналістами ЕП проходить в умовах, коли Белзу потрібно дистанціюватись від одіозного політика "не для іміджу", а заради порятунку власного бізнесу.
"Я не знав, що відбувається і що буде далі. В якийсь момент я вийшов з компаній, щоб зберегти їх діяльність. Але виявилось, що у нас побудована ціла структура, де я власник з особистими зобов’язаннями. Я подумав, що відступати немає куди і все повернули як було", - так герой інтерв'ю описує свою реакцію на нещодавні санкції проти Медведчука.
З одного боку така відвертість підштовхує вірити в сценарій, який пропагує Белз: ніби, він всього лише трейдер, і не має відповідати за дії співголови ОПЗЖ.
Тим більше, що за останній місяць Wexler втратив доступ до "Прикарпатзахідтрансу", яким вже готується управляти державний "Нафтогаз", та повністю відмовився від імпорту пального з Росії. В цій розмові Белз також заявив, що вже припинив співпрацю з близьким до Медведчука бізнесменом Нісаном Моісеєвим.
Чи врятує його ця публічна відстороненість? Навіть якщо й ні, бізнесмену навряд чи світить повернення до "вищої ліги", а значить потрібно рятувати те, що ще можна.
Нижче читайте про те, як дрібний бізнесмен з Івано-Франківщини перетворився на трейдера з мільярдними оборотами, про бізнес на зв’язках з Росією, обшуки в офісах Wexler Group та плани Белза на майбутнє.
ХТО ТАКИЙ ПЕТРО БЕЛЗ І З ЧОГО ПОЧИНАВСЯ ЙОГО БІЗНЕС
- Розкажіть, будь ласка, про початок кар’єри. Який університет закінчили і з чого почали свій бізнес?
- Закінчив я Івано-Франківський приватний інститут економіки і права, а потім Тернопільську академію народного господарства, факультет економіки. Друга вища освіта була необхідністю якщо ти хотів вести підприємницьку діяльність.
- Яким було місце вашої першої роботи?
- Ми відкрили з товаришем станцію технічного обслуговування, почали займатися ремонтом автомобілів. А після цього почали брати в оренду землі і викуповувати паї у селян в колгоспах. Це був приблизно 2003 рік.
- Які потрібні суми щоб викуповувати паї?
- В районі 100-150 тисяч доларів. Плюс ми для викупу залучали кредитні кошти.
- Але ж ви сказали, що до цього працювали на СТО. Як "накрутити гайки" на 150 тисяч доларів?
- Ставати і крутити. Окрім ремонту машин є продаж запчастин, яким ми займались.
- Яку можете назвати одну з перших своїх компаній, або успішних проектів?
- Були такі колективні підприємства "Маяк" і "Світанок" - фермерські господарства, колгоспи, де ми перші викупили паї. Вони нам саме більше запам’яталися, тому що на цьому ми заробили стартовий капітал.
- Ви весь час кажете "ми". Хто це ми?
- Я з моїм товаришем, з яким ми відкрили СТО, який займався безпосередньо реалізацією запчастин, який на сьогоднішній день у нас займається реалізацією нафтопродуктів. Ми з 18 років з ним знайомі. Це Андрій Дем’яник. Наразі він очолює відділ продажу в нашій групі.
- Ваша батьківщина - Івано-Франківщина. В якому році і куди ви переїхали звідти?
- Переїхав до Києва у 2011 році.
- В базах даних юридичних осіб ви значились керівником компанії з Ізмаїла "Дунайбункер плюс 1".
- Керівником цієї компанії я не був, і не знаю як я з'явився в реєстрах цієї компанії.
- Ви хочете сказати, що вас внесли туди поза вашу волю чи як?
- Без мого відома, так скажемо.
- Там вказаний ваш тодішній номер мобільного телефону, який закінчується на 9494.
- Може бути, тому що в той час ми дійсно працювали по Ізмаїлу - займалися імпортом нафтопродуктів. Звідти ми продавали свої перші бензовози.
- Як людина, яка займалась автобізнесом і аграрними паями на франківщині почала займатися нафтопродуктами в Одеській області?
- Ну так, зустрів я якось товариша. Він питає - чим ти займаєшся? Кажу - топчуся на місці в Івано-Франківську. Він: у мене є така пропозиція: не хотів би ти переїхати до Києва і зайнятися поставкою та реалізацією нафтопродуктів? Я погодився.
- Хто зробив цю пропозицію?
- Мій товариш. Він не публічна людина, вам нічого не скаже його прізвище. Андрій Сидоренко.
- Він нафтотрейдер?
- Ні. Він познайомив мене з хлопцем, який в той час займався налагодженням імпорту нафтопродуктів в Україну саме через Ізмаїл.
- І в рамках цієї пропозиції ви почали займатися в Ізмаїлі імпортом нафтопродуктів?
- Так.
- То, можливо, більш коректно казати, що до вищезгаданої компанії "Дунайбункер плюс 1" вас вписали не помилково, а формально?
- Я займався реалізацією нафтопродуктів. Якщо я не помиляюся, ця компанія надавала послуги по перевалці. Ми працювали через приватний перевалочний комплекс, називається "Тriton".
На той момент приходили танкери, перевалювали паливо на нафтобазу, там розмитнювалися нафтопродукти, а наша задача була реалізувати ці об’єми.
- "Дунайбункер плюс 1" зареєстрований на компанію з Беліза "Екстрафорт Ворлдвайд інк". Як правило, така реєстрація здійснюється якщо за підприємством представник великого бізнесу або влади.
- Тоді так люди працювали. Люди, які поставляли нафтопродукти, працювали через такі компанії.
- Чия це компанія?
- Я не назву їх. Не можу їх назвати тому що вони не зовсім легальні були на той момент.
- "Екстрафорт Ворлдвайд інк" є також засновником української компанії "Веста СВ", яка була учасником кримінального провадження СБУ щодо незаконного освоєння грошей "Енергоатому". Прокоментуйте це будь-ласка.
- Я не знаю, в яку групу входила ця компанія з Белізу. Відповідаю на ваше питання ще раз: я реально не знаю, яким чином опинився керівником підприємства "Дунайбункер плюс 1". Також не знаю цю "Веста СВ". Там хоч Медведчука немає?
- Ні.
- Слава Богу, що там хоч Медведчука немає. А яка там група? "Енергоатом" - це хто в нас, Мартиненко?
- Був.
- Давайте мене вже до Мартиненка краще?
- За неофіційною інформацією вищезгадані компанії контролюються (або дуже близькі) до російської "Альфа-груп" Михайла Фрідмана. Прокоментуйте це, будь ласка.
- Без коментарів. Не знаю Фрідмана, особисто не знайомий, чув про "Альфа-груп".
- Мається на увазі, що проект в Ізмаїлі був один з перших проектів "Альфа-груп".
- Я не думаю. Принаймні на той момент я, можливо, цього не розумів, тому що ми отримували паливо і займалися реалізацією. Можливо, там щось було, але я не розумів глибоко цих процесів.
- Куди ви перейшли після цього проєкту в Ізмаїлі?
- Після отримання певного досвіду щодо реалізації нафтопродуктів з Ізмаїлу я зрозумів, що нам однієї нафтобази мало, і ми почали розширювати перевалки.
Ми взяли відповідний комплекс в Очаківському порту - орендували в них причал, де поставили баржі, які використовували як плавучий резервуар, оформили всі необхідні документи по перевалці, і таким чином отримали другу точку входу в Україну. Потім, пізніше, ми поставили також баржі в Дніпрі, Каховці, Херсоні.
- Тобто у вас вже з’явилось 5 точок входу нафтопродуктів в Україну. Яким обсягом ви оперували на тому рівні?
- Якщо не помиляюсь, 20-25 тисяч тонн в місяць ми імпортували через ці 5 каналів.
- Імпорт нафтопродуктів морем завжди вважався винятковим бізнесом групи "Приват", куди Ігор Коломойський не пускав чужих. Чому на вас не звертали уваги такі великі гравці і не обмежували?
- Мені приємно, звичайно, що порівнюєте нас з "Приватом", що ми доросли до цього рівня порівняння. Але коли ми починали свою діяльність, це відбулось коли ще президентом був Віктор Федорович Янукович.
Тоді працював Курченко, і вони весь цей ринок жорстко взяли під себе. Ми їм були непомітні, нецікаві. Потім, коли президентом став Порошенко, ви ж розумієте, що "Привату" тоді було не до нас у них були якісь своєрідні відносини з Порошенком, щось вони там один одного доганяли чи не доганяли.
ЯК НАРОДИВСЯ WEXLER ТА ДО ЧОГО ТУТ МЕДВЕДЧУК
- Як народився Wexler?
- Коли виникає необхідність фінансування або поставки дизпалива, ми виступали не як реалізатори палива в Україні, а вже як постачальники.
Відповідно, виникла необхідність міжнародних контактів фінансування і всього решти. Для цього була створена компанія-нерезидент, яка займалася укладанням договорів, пошуком фінансів, оплатами.
- Ви є власником групи Wexler.
- Так.
- Можете пояснити, що входить в цю групу і що до вас має відношення, а що не має?
- Скажемо так, в той момент, коли було 5 каналів імпорту нафтопродуктів, Wexler як група тільки почала формуватися.
- Як Wexler переорієнтувався з бізнесу по невеличкому імпорту через 5 каналів на величезний бізнес з імпорту по трубі?
- В той момент, коли стало можливе відновлення поставок в Україну трубопровідним транспортом.
- Мається на увазі, сидить Петро Белз на роботі, в своєму кабінеті, отримує дзвінок: "хочеш займатися трубопроводом"?
- Не так.
- А як було?
- Ми співпрацювали з компанією Proton Нісана Моісєєва (якого називають партнером Віктора Медведчука. - ЕП). Познайомилися з ним у 2012-му році. Він в той момент поставляв основні об’єми на WOG та OKKO.
Тоді ж він почав здійснювати поставки і на нас, оскільки йому був цікавий ринок України, він часто сюди приїжджав. Я з ним вів розмови про можливість купівлі якоїсь сітки АЗС. Ми навіть вивчали це питання.
- Чому Wexler, а не WOG, наприклад, став партнером Моісєєва по імпорту через трубу?
- Я вам скажу, чому не WOG. Тому що сталося так, що загинув Ігор Єремєєв.
- Але ж є Антонов з OKKO.
- Ну для того, щоб Антонов домовився, йому треба було поїхати в Росію, в Москву і домовитися з ним. Чому він туди не поїхав?
- Поїхали ви?
- Я не поїхав. Нісан Моісєєв домовився.
- Як ви пояснюєте це для себе, навіщо Нісану робити цей бізнес для Wexler?
- Він це робив в першу чергу для себе, а не для Wexler. А вже потім ми відстояли позицію, що ми в Україні хочемо формувати політику імпорту.
- Наскільки коректно казати, що Wexler і Петро Белз якимось чином фронтують Ніссана Моісеєва?
- Ні, це не так. У нас є свій бізнес, у нього свій бізнес. В мене були з Нісаном навіть такі напружені розмови, коли він намагався в Україні також формувати свою політику самостійно. Я йому сказав дуже-дуже просто: в Україні будемо торгувати ми.
- А чому він дослухався?
- Напевно тому, що він адекватна людина, напевно, є розуміння. Я кажу - якби був в Ізраїлі, ти би командував в Ізраїлі. В Україні я буду.
- Незрозуміло чому він це прийняв.
- Запитаймо в нього, чому він це прийняв. В мене таке прохання: якщо ви берете інтерв’ю в мене, давайте питання про мене. В мене вже був один такий момент, коли хтось мене запитав про Ніссана Моісеєва, і я щось відповів. Він потім мені телефонував і ображався - чому я сказав так, а не так.
- Які зараз у вас стосунки з Моісеєвим?
- Дружні і партнерські. Я рахую його хорошим бізнесменом, який рахує швидше, як рахує комп’ютер чи калькулятор. Він достатньо амбіційна людина і бізнесмен, от і все, що я можу про нього сказати.
Щодо його стосунків з Медведчуком, я не думаю, що вони там партнерські. Напевно, в свою чергу, ці люди десь відкрили в якихось кабінетах двері, що дало йому змогу підписати той чи інший контракт.
Він достатньо самостійний і дуже не любить, повірте мені, якщо про нього говорять, що він когось людина. Це його дуже задіває. Він сам собі режисер, сам собі директор, сам собі, скажемо так, господар.
- Назвіть будь-ласка фінансові результати Wexler за останній період.
- За 2019-й рік ми заробили, якщо я не помиляюся, біля 100 мільйонів гривень прибутку. 2020-й рік у нас був збитковий. Складний був рік.
ПРО САНКЦІЇ ПРОТИ МЕДВЕДЧУКА ТА ЗУПИНКУ ПОСТАВОК З РОСІЇ
- Proton Ніссана Моісеєва заявила про зупинку поставок з Росії. Ви спілкувались з ним? Знаєте, чому так сталося?
- Через санкції. Йому почали ставити питання по банку і по всьому решта.
- Після цього була і ваша заява. Ви призупиняєте чи повністю припиняєте постачання?
- Призупиняємо, тому що ви самі бачите, яке в Україні відношення до російських нафтопродуктів. Для чого нам бути червоною ганчіркою в цій ситуації?
- Вже з'явилася нова компанія, яка буде постачати ресурс "Роснєфті". Ви з ними не ведете перемовини?
- Ми ще точно не знаємо, хто буде таким постачальником.
- Називають Coral Energy.
- Називають Coral, називають Socar, але 100% інформації у нас поки що нема.
- Від російського ресурсу ви поки що відмовляєтесь?
- Поки не зміниться політика і риторика нашої держави, у нас немає великого бажання постачати в Україну російське паливо.
- Будете займатися тим, чим займалися раніше?
- До 2016 року.
- Це морські постачання.
- Так.
- Наскільки можуть впасти обсяги?
- Думаю, вийдемо на 50-60 тисяч.
- І це співробітництво буде знову ж таки з Ніссаном Моісеєвим?
- Ні.
- Чому?
- Тому що в нас є інший постачальник, який дає кращі умови. Якщо Ніссан запропонує хороші умови, кращі і по фінансуванню в тому числі, то, можливо, ми з ним будемо співпрацювати. Ну це ж бізнес. Дружба дружбою, ми в нормальних стосунках, але…
- Санкції були запроваджені щодо Віктора Медведчука, "Протона"…
- Щодо "Протона" не були запроваджені санкції. Санкції були проти Медведчука. І я так розумію, що по трубопроводу виникли питання по приватизації чи продажу. Там є якісь юридичні моменти.
- Крім "Протона", проблеми також почалися у Glusco (власник Ніссан Моісеєв - ЕП).
- По Glusco я взагалі не розумію, що відбувається.
- Як щодо вашого бізнесу? Чи проводились якісь обшуки?
- У нас проводять обшуки по всьому бізнесу, не тільки, що стосується палива. Їх чомусь цікавлять усі компанії, де є моє прізвище. Вони шукають фінансування тероризму ще щось, але цього нічого немає, нехай перевірять і дадуть оцінку.
- Тобто у правоохоронців основна мотивація - саме ця прив’язка до Медведчука?
- Так.
- Через вашу співпрацю з Моісеєвим?
- Я так розумію, що через це. Коли з’являються в інтернеті фотографії, де Путін, Медведчук, я і Моїсеєв , яка наступна має бути публікація чи реакція тих чи інших журналістів?
- Навіщо в день запровадження санкцій РНБО щодо "Прикарпатзахідтрансу" ви вийшли з уставного капіталу компаній "Анвітрейд" та "Анвітрейд+" (компанії з групи Wexler, які займаються постачанням пального. - ЕП)?
- Спочатку, скажу вам чесно, в мене трохи була паніка. Я не знав, що відбувається і що буде далі. В якийсь момент я вийшов з компаній, щоб зберегти їх діяльність.
Потім відбулося засідання РНБО, прийшли наші юристи та фінансисти і кажуть: "Петро Павлович, у нас побудована ціла система, ціла структура, де ви власник, у вас є особисті зобов’язання".
Я подумав, що відступати немає куди. Все повернули як було, будемо вже боротися, а що нам залишається? Я знову став власником, а журналісти одразу написали, що ми здійснюємо якісь маневри.
Була така ситуація, в мене 300 працівників, і я не хочу щоб вони постраждали через якісь санкції проти мене.
- Але ж особисто до вас питань у правоохоронців нема?
- Не знаю. Сподіваюсь, що нема. Наскільки я розумію, якісь процеси йдуть, відкриті провадження, слухають телефони, щось перевіряють. Нехай перевіряють, зроблять свої висновки і скоріше все це закінчиться.
ЩО ЗАРАЗ З "ТРУБОЮ МЕДВЕДЧУКА" ТА ЧИ ВІДНОВЛЯТЬСЯ ПОСТАЧАННЯ З РОСІЇ
- Що зараз з трубопроводом "Прикарпатзахідтранс"?
- Я не знаю деталей, які там відбуваються, не хочу навіть проявляти інтерес, щоб мене знову не прив’язували до цього активу, але можу сказати своє бачення.
Це підприємство може працювати виключно на 2 продуктах: якщо туди поставляти продукт Білоруського нафтової компанії або одного із заводів РФ, які підключені системи продуктопроводу.
Тобто якщо РФ ухвалить рішення не давати продукт, то ця труба стоятиме рік, все з неї вкрадуть і все, це металолом, вона нікому не потрібна. Це треба чітко розуміти.
І якщо ми хочемо зберегти підприємство, треба якимось чином домовитися з тим, хто закачає продукт. Все йде до того, що "Укртранснафта" отримає контроль. Але "Укртранснафта" повинна мати підписані угоди із заводами-виробниками.
- "Укртранснафта" може домовитися про такі постачання?
- Не знаю.
- Як ви вважаєте, для Росії це політичний проект?
- Я не можу відповісти на це питання.
- Ви ж напевно зондували обстановку, що думають і кажуть з того боку?
- Скажемо так, не поступало до нашої сторони завдань зондувати чи спілкуватися. Якщо поступить така задача - ми як спеціалісти готові. Знаю, що зараз йдуть перемовини.
- Тобто ви відсторонилися від цієї історії?
- Відсторонилися, тому що у нас немає адмінресурсу чи важелів впливу ані на українських, ані на російських чиновників. В нас є досвід, яким за необхідності ми готові поділитися.
- З яких напрямків ви постачаєте нафтопродукти? Була інформація, що ви купили перевалку в порту "Південний".
- Не купили, але у нас є таке бажання. На сьогодні ми оперуємо цією перевалкою і платимо орендну плату.
- Ще з яких напрямків можете завозити нафтопродукти?
- На сьогодні тільки через "Південний". Я сподіваюсь, що це не стане інформацією для того, хто завтра прийде і зупинить її.
ПРО НЕВДАЛУ СПРОБУ КУПИТИ МЕРЕЖУ АЗС GLUSCO
- Також ви планували купити мережі АЗС.
- У нас навіть було 12 своїх АЗС. Хотіли придбати ще, з самого початку ми розглядали Веста, вели з цього приводу перемовини.
- Щодо Glusco ви також вели перемовини?
- Я вам скажу, що таке Glusco, щоб ви розуміли. Є бренд Glusco, який ми розвивали в тому числі на мережах, які були придбані Ніссаном Моісеєвим. Glusco це не тільки ТНК, а ще ряд АЗС, які були в нашій власності.
Просто треба розділяти сам актив і бренд. Бренд взагалі був створений, коли ми сиділи з Ніссаном та ще одним приятелем і розглядали можливість придбання АЗС.
Абревіатура Glusco складається з перших літер синів Ніссана, мого і згаданого приятеля. Це Габріель, Лієль, Устим і Сеня. А "со" це ніби як company. Ось вам і весь Медведчук.
- На сьогодні Glusco це власність Моісеєва?
- Так, це його власність на 100%. Ми маємо відношення до бренду.
- Чому ви не придбали?
- Я не мав фінансових можливостей, щоб купити такий актив.
- Можливо, зараз купите?
- Хочете, щоб мене Медведчуком забили прямо під землю? Я не розумію, що буде завтра в Україні. Звичайно, бажання і амбіції є, але треба мати розуміння щодо політичної ситуації в нашій країні.
- Моісеєв ще розглядає можливість продажу Glusco?
- Так, такі плани в нього є. Ведуться перемовини.
- Цікаво, наскільки мережа подешевшала через останні події.
- Не можу сказати.
- Раніше була формула: одна заправка - один мільйон. Це вже не актуально?
- Я думаю, що ця формула і такий підхід мають рацію. Але в даному конкретному випадку не можу сказати, бо не знаю.
- Він сильно закредитовані?
- Так, там є кредити.
ЯК ПОБУДУВАТИ БІЗНЕС НА ЗВ'ЯЗКАХ З РОСІЄЮ
- Добре, можливо, ви не маєте відношення до Медведчука…
- Не "можливо", а я не маю жодного відношення. Не тому, що він сьогодні під санкціями, чи тому, що він такий поганий.
- Давайте вважати це умовною константою. Будь-який бізнесмен, крім економічних ризиків, враховує стратегічні, політичні і так далі.
Перед тим як починати масштабний бізнес з Моісеєвим ви не прораховували для себе ці ризики і не ставили собі питання, а в чому секрет пана Ніссана, чому це його бізнес так активно розвивається і побудований на зв’язках з Росією?
- Прораховував. Але я вам скажу так: не було б Ніссана - був би хтось інший, не було б нас - був би хтось інший.
- Тобто за принципом "з’явився шанс - треба використовувати"?
- Так. Тим більше, я бачу в цьому певні позитиви для України. Ми - імпортозалежна країна, 85% дизпалива імпортуємо. До запуску продуктопроводу, якою була ціна білоруського ресурсу в Україні?
- Тобто Україна почала купувати ресурс дешевше?
- Звичайно. Зник дефіцит, зникли спекулятивні моменти, завжди є продукт.
- Ви собі не ставили питання, в чому секрет Моісеєва у відносинах з Росією?
- Який може бути секрет? Все будується на стосунках між людьми. А в чому секрет, що "Лукойл" постачає 60 тисяч тонн в Україну?
- Як звичайній людині, громадянину Ізраїлю, піти в російську "Роснефть" і домовитися про викуп мережі АЗС в Україні?
- Через особисті знайомства.
- Що це за знайомства, ви розумієте?
- Я розумію, що він знайомий з Сєчиним (Ігор Сєчін, голова "Роснефти". - ЕП), з Дідьє (Дідьє Касіміро, перший віце-президент "Роснефти". - ЕП) та з усім управлінським складом "Роснєфті".
- Ви ж не будете заперечувати, що в очах Росії все, що пов’язано з енергетикою - це політика?
- Я не заперечую. Я взагалі думаю, що для Росії все, що пов’язано з Україною - це політика.
- Відповідно, у Моісеєва мають бути політичні зв’язки, щоб його допустили до таких історій.
- Напевно вони є, без цього воно б не полетіло.
- І тим не менш ви для себе порахували, що цей ризик може принести менше проблем, ніж економічна вигода від цієї співпраці?
- Я не бачу в цьому ризиків. Я розумів, що будуть певні наслідки, тому що якщо хтось багато імпортує, то його завжди поганяють. В Україні так завжди відбувається.
Якщо ви нічого не робите - про вас не говорять, як тільки починаєте робити - про вас говорять.
Ми займалися правильною діяльністю. Ми імпортували в Україну не заборонений, не санкційний, не кримінальний, не пов'язаний з якимось фінансуванням тероризму продукт за кращою ціною. Що ми робили не так?
- Так питання ж ніхто не ставить.
- Тому нам потрібно чітко розділяти, якщо це політика, то з квітня ми перестали імпортувати російський продукт. Не тому, що ми не хочемо це робити, а тому, що така політична воля сьогодні в Україні.
Продуктопровід зупинили, оскільки там є питання по приватизації, наскільки я розумію. Причина зупинки мережі АЗС яка? Це ж виключно політичне рішення.
- Знову обговорюється можливість запровадження мит на російське дизпаливо та розріджений газ. Що ви думаєте про цю ініціативу?
- Я вважаю, що вводити мито на продукти, імпорт яких становить 85% - це повна нісенітниця. Доцільніше було би створення певної державної компанії в структурі міністерства, яка буде займатися імпортом нафтопродуктів з Росії. Це, напевно, має логіку.
Ця компанія забезпечить певну ціну для ринку, для кінцевого споживача, для стратегічних підприємств. Інакше це призведе тільки до підвищення цін. На цьому це все і закінчиться.
- Можливо, хочете щось додати наостанок?
- Для мені головне, щоб мене почули, що ми не є менеджерами Медведчука, не маємо жодних ні політичних, ні фінансових зобов’язань перед жодною з олігархічних груп чи якихось компаній.
Я вам розкажу просту історію. Був такий момент, коли нашого чинного президента пов’язували з Ігорем Коломойським. Чому? Тому що він створив продукт, який продав через його канал. Якось так же було?
- Так.
- Це ж не означає, що він його людина? Чому в Україні всі повинні бути когось, чиїсь і чимось комусь зобов’язані?
- Я вас поверну до ваших же слів: "Це Україна, ми розуміємо, що без домовленостей тут не працює". Ви так сказали?
- Так, але домовленість це не означає, що ми на когось працюємо. Люди організували Ніссану зустріч, він приїхав у Росію, переговорив і домовився. Домовилися - працюють, не домовилися - не працюють.
Все відбувається на особистих стосунках з людьми, це ж не приходить якась манна небесна.
- Тобто за вашою логікою, я можу додзвонитися, в принципі, до Сєчина і про щось з ним домовитись?
- Якщо ви будете активним учасником ринку, будете тим самим Coral, Socar чи Trafigura, чому ні?
- Згаданий вами Socar вже коліна збив навколо Одеського припортового заводу (йдеться про намагання компанії підписати з ОПЗ контракт на переробку газу в добрива за давальницькою схемою - ЕП) і нічого не може зробити, немає адмінресурсу, немає домовленості. Не може він побороти "найбільшу" компанію, яка називається "Агро газ трейдинг". Ви про таку чули?
- Ні.
- А компанія Socar не може її посунути.
- Так що це означає?
- Це домовленість. Це і викликає питання, у кого саме з паном Ніссаном відбулися ці домовленості?
- Домовленості можуть бути будь-які на етапі підписання договору безпосередньо учасниками процесу.
По дорозі до тих кабінетів він міг розмовляти зі мною, чи до міністрів ходити, з кимось з представників Порошенка чи групи ОПЗЖ, можна ходити і розмовляти зі всіма. Ну домовились, воно і працює.
Але у підсумку є якась домовленість між двома учасниками: один покупець, інший продавець. Це ж все відкрито і відомо.

По материалам: http://www.epravda.com.ua/publications/2021/04/8/672780/

Смотрите также